La Guilde Ludik

Bienvenue à la taverne de la Guilde Ludik !

Vous voici sur le forum du club de Wargames de Reignier (Haute-Savoie).

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    [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

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    Kalas
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    [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Ven 7 Déc 2012 - 21:06

    holalala je vous entends crier jusque ici "comment ? kalas se met à battle houaaa" et j'en passe ! c'est juste une liste pour si jamais je m'y mets...

    donc j'ai plusieurs questions étant donné que j'ai juste téléchargé le livre d'armée O&G en anglais et que je connais que vaguement le grand livre de règle :

    - niveau restriction de points par catégorie c'est bon ?
    - le PAM c'est bien 25pts ?
    - ça fait quoi les musiciens et les bannières dans les escouades ? (je crois que la bannière c'est pour les résolutions de combat et les musiciens pour avoir un bonus de moral mais je suis pas sûr)
    - après la GB c'est bien relance le moral à 12ps autour nan ?

    je voudrais savoir ce que vous pensez de cette liste. j'essaye de faire un truc pas trop naze (voire bien) et plutôt sympa à jouer.

    j'arrête de vous faire attendre et voilà la chose :

    LORD  (165pts)

    orc warboss (165pts)
    basha's axe of stunty smashin' (+50pts)

    HEROES (435pts)

    orc big boss (165pts)
    normal standard (+25pts)
    orc boar charriot (+85pts)

    orc shaman (125pts)
    level 2 (+35pts)
    PAM (+25pts)

    goblin shaman (90pts)
    level 2 (+35)

    goblin shaman (55pts)
    level 1

    CORE UNITS (665pts)

    orc boyz (210pts)
    25x orcs
    additional weapons (+25pts)
    EMC (+35pts)

    goblins (80pts)
    20x goblins
    short bows (+10pts)
    musician (+10pts)

    night goblins (175pts)
    30x night goblins
    musicien (+10pts)
    3 fanatics (+75pts)

    forest goblin spider riders (150pts)
    10x riders
    musician (+10pts)
    bows (+10pts)

    SPECIAL UNITS (495pts)

    black orcs (275pts)
    20x black orcs
    EMC (+35pts)

    2x goblin spear chukka (70pts)

    orc boar boyz (90pts)
    5x orc boar boyz
    boucliers (+10pts)

    goblin wolf charriot (60pts)
    extra goblin crew (+5pts)

    RARE UNITS (290pts)

    arachnarok spider (290pts)

    2000pts

    je vous explique ma stratégie (bien un truc de battle ça^^)

    le seigneur avec les orques noires (pour le cd et une escorte digne de ce nom)
    le chamane orque avec les boyz (parce qu'il faut bien le mettre quelque part)
    le gob lvl 2 avec les archers pour les booster grâce aux sorts de la ptite waaagh
    le gob lvl 1 avec les gob de la nuit (je sais pas si j'ai le droit de mélanger les gobs mais en tout cas c'est pas fluff... mais là 2 fois le même type de gob c'est plus pour le côté pratique en cas d'achat vu qu'ils sont par 2) et donc il donne son cd ce qui est quand même pas mal
    la GB dans le char c'est une idée que j'ai trouvé pas mal : il peut se débrouiller au càc et il sert à empêcher le plus possible les fuites en restant le plus centrer possible pour donner la relance de la GB (si elle existe^^) au plus de gens possible
    après le reste font leurs rôles basiques^^ si vous voulez je vous expliquerai dans un autre post
    à vous, j'espère que cette liste ne va pas trop vous piquez les yeux^^
    merci d'avance pour vos commentaires :)
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    Karakaï
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Karakaï le Ven 7 Déc 2012 - 21:16

    Même si nombreux d'entre nous comprendrons, je pense que c'est un must que tu poste t'as liste en Français.
    Dans l'idée la liste est bien sympas ! Après mes quatres critiques seront :
    - Le gobs lvl 2 je le mettrais lvl1
    - La GB sur char je suis pas fan, et avec mon troisième pts il permettrait d'aider
    - Les effectifs sont pas assez gonflé (25orcs, 20 orcs, 20 gobs...) je dirais bien +5 un peu partout !
    - met pas tout les fanas dans un sac

    Tes premières interrogation sont juste, et ces choses dont tu parle sont quasi toute obligatoire pour une liste qui tient ;)

    Karakaï, hâte de d'affronter !


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Ven 7 Déc 2012 - 21:54

    Ok je vais changer la langue et faire les modifs mais sinon tu me conseil quoi comme objets magiques (talismans et autres biduls) pour mes généraux ? Vu que j'ai que ceux du livre d'armée O&G j'ai pas trop de choix... Sinon tu me conseils une bannière magique pour ma GB ou c'est inutile ?

    PS : pour mon seigneur j'aimerai une arme lourde (vu qu'il a ini 2) magique pas trop cher stp :)
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par captainfire le Ven 7 Déc 2012 - 22:42

    Yop,
    comme tu sembles t'en rendre compte, tu n'as pas d'invu et tes persos vont vite tomber...
    Talisman de préservation à 45pts qui te donne une invu 4+ sur ton seigneur ou GB !

    Si tu mets une bannière magique à la GB, elle ne pourra pas porter d'autre OM, si tu l'équipe, ce serait plutôt avec de l'invu aussi ! Après, si y'a une bannière énorme chez les OetG pk pas mais ca m'étonnerai...

    La liste en elle-même est pas mal même si certains choix restent discutable comme les arraignées...
    Passage en francais et explication des OM stp !

    Manque d'effectif, j'aurais passé les archers en gob de la nuit et réparti les fanatiques entre les deux !

    Restriction ok ! Pam à 25pts ! Gb à 12ps ! Etendard +1 au résultat de combat ! Musico +1 au cmd pour se rallier, reformation rapide, +1 éventuel au résultat de combat !

    Pas d'arme lourde magique en objet commun, mais pourquoi pas une arme lourde classique ?


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Ven 7 Déc 2012 - 23:09

    Talisman de préservation à 45pts qui te donne une invu 4+ sur ton seigneur ou GB !
    Ha ouais pas mal ! les objets magiques sont uniques c'est ça ? Sinon j'en aurais bien mis un à chaque^^ en fait j'avais rien mis à la GB car le char donne une save 4+ mais j'avais oublié que les invus sont pas comme à 40k ce sont des espèces d'insensible à la douleur...

    j'aurais passé les archers en gob de la nuit et réparti les fanatiques entre les deux !
    Ha bon ? Dac pour le fait que comme ça il y a 2 possibilités de fana mais par contre pour moi c'est bien mieux d'avoir du gob normal (et donc un meilleur cd à la place d'une ini) vu qu'ils resteront en arrière... Mais tu dois sans doute avoir raison :) (et pis après tout il y aura le chamane pour donner le cd)

    Pas d'arme lourde magique en objet commun, mais pourquoi pas une arme lourde classique ?
    Je pensais qu'une arme magique était quasi obligée pour un perso. en fait surtout contre les éthérés, ça me plairait pas de voir le paté d'orques noires bloqué par 2 pauvres spectres ou autres amas d'ectoplasme^^

    Manque d'effectif
    Je penses enlever certains trucs (exemple chevaucheurs de sangliers/char à sangliers...) jusqu'à avoir 5-10 mecs de plus dans chaque escouade de piétons

    comme les arraignées...
    Je les avais mis pour utiliser toutes les figs du détachement mais vu que je vais enlever les chevaucheurs de sangliers et le char à sangliers je ne l'achèterais pas. Donc je vais les remplacer par des loups

    J'ai aussi 2 questions :
    -si je mets des loups je mets des arcs aux gobs ?
    -pour les orques normaux j'aurais mieux fait de mettre un bouclier ou une arme sup c'est bien ?

    Merci pour vos conseils demain vous aurez la nouvelle version ;)
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par captainfire le Ven 7 Déc 2012 - 23:56

    Mais on est demain ! ^^
    Les arcs me semblent peu rentable sur ce genre de cavalerie ayant pour rôle de foncer vers les MdG ou rediriger !
    Arme sup ca gère mais avec le bouclier c'est vrai qu'en plus tu gagnes une invu à 6+, toujours sympa !

    Ha ouais pas mal ! les objets magiques sont uniques c'est ça ? Sinon j'en aurais bien mis un à chaque^^ en fait j'avais rien mis à la GB car le char donne une save 4+ mais j'avais oublié que les invus sont pas comme à 40k ce sont des espèces d'insensible à la douleur...
    A battle, une 4+ normal c'est carrément pourri pour un perso de CàC avec les malus dû à la Force ennemie !
    Après, t'as le bouclier enchanté par exemple qui t'accorde +2 à ta save, ce qui est plus acceptable ! Mais l'invu (genre insensible à la douleur en effet !) reste le top !

    Ha bon ? Dac pour le fait que comme ça il y a 2 possibilités de fana mais par contre pour moi c'est bien mieux d'avoir du gob normal (et donc un meilleur cd à la place d'une ini) vu qu'ils resteront en arrière... Mais tu dois sans doute avoir raison (et pis après tout il y aura le chamane pour donner le cd)
    Mouais, le commandement, sur l'idée tu as raison, c'est mieux que l'ini pour eux mais ainsi tu peux d'avantage disperser tes fanas, laisser un doute à l'ennemi, l'empêcher d'approchcher tes MdG, etc...

    Je pensais qu'une arme magique était quasi obligée pour un perso. en fait surtout contre les éthérés, ça me plairait pas de voir le paté d'orques noires bloqué par 2 pauvres spectres ou autres amas d'ectoplasme^^
    On en croise pas si souvent mais là encore tu as raison, je me disais juste qu'à ton niveau t'en verrai pas des masses...En parlant de masses (Jeu de mot !), je pense qu'une simple arme lourde peut suffire et que les éthérée se gèrent en magie, voir d'autres avis sur la question !



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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Sam 8 Déc 2012 - 15:32

    voilà la réédition

    SEIGNEURS (166pts)

    seigneur de guerre orque (166pts)
    arme lourde (+6pts)
    Talisman de préservation (+45pts)

    HEROS (315pts)

    grand chef orque (80pts)
    bannière normale (+25pts)

    chamane orque (125pts)
    level 2 (+35pts)
    PAM (+25pts)

    chamane gobelin (55pts)
    level 1

    chamane gobelin (55pts)
    level 1

    UNITES DE BASE (726pts)

    boyz orques (308pts)
    39x orques
    arme additionnelle (+39pts)
    EMC (+35pts)

    gobelins de la nuit (117pts)
    24x gobelins de la nuit
    arcs courts (gratuit)
    bannière (+10pts)
    musicien (+10pts)
    1 fanatique (+25pts)

    gobelins de la nuit (181pts)
    37x gobelins de la nuit
    lance + bouclier (gratuit)
    bannière (+10pts)
    musicien (+10pts)
    2 fanatiques (+50pts)

    gobelins sur loup (120pts)
    10x gobelins sur loup
    lance (+10pts)
    musicien (+10pts)

    UNITES SPECIALES (503pts)

    orques noires (383pts)
    29x orques noires
    EMC (+35pts)

    2x balliste gobeline (70pts)

    chariot gobelin de loup (50pts)

    UNITES RARES (290pts)

    arachnarok (290pts)

    2000pts

    j'espère que cette liste sera plus efficace
    merci pour vos conseils et je vous invite à m'en donner des nouveau sur cette nouvelle liste :)

    EDIT : les gobs ont désormais des bannières et je réfléchis où trouver 35pts pour avoir ma GB en orque noir


    Dernière édition par Kalas le Sam 8 Déc 2012 - 19:38, édité 3 fois
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par captainfire le Sam 8 Déc 2012 - 17:53

    Cool, ca fait déjà plus peur, après, on est pas encore sur les immondices de Cel mais c'est déjà pas mal !


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Sam 8 Déc 2012 - 18:01

    Très bonne liste, juste que les perso guerriers manque de défense et je rajouterai des bannières pour les unités de gobs de la nuit pour les scénar' type sang & gloire et des rétiaires pour les gobs lance.
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par €yw@ le Sam 8 Déc 2012 - 18:02

    Moi j'aime bien aussi, c'est sur que c'est pas du niveau de Cel mais bon :D .
    Sans vouloir l'égaler, je dirai que ça serait bien d'avoir des kostos sauvages à la place de la horde de guerrier orc de base, je trouve cette unité super forte, même si pas des plus résistantes. Ca tape quand même autant fort que des GdC hallebarde de khorne...


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Sam 8 Déc 2012 - 18:03

    Sans vouloir l'égaler, je dirai que ça serait bien d'avoir des kostos sauvages à la place de la horde de guerrier orc de base, je trouve cette unité super forte, même si pas des plus résistantes. Ca tape quand même autant fort que des GdC hallebarde de khorne..
    J'aimerai éviter ce genre de conseil qui uniformise un peu trop les listes...
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par €yw@ le Sam 8 Déc 2012 - 18:10

    Bon bin j'ai rien dit alors. C'était juste un avis concernant cette unité.


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Sam 8 Déc 2012 - 18:24

    C'était juste un avis concernant cette unité.
    Pas très constructif alors car perso, cette "fameuse" unité de 30 avec perso, je l'ai rasé avec 5 chevaliers de l'empire + un prêtre... Ce qui aurait été moins le cas avec des GdC de khorne ^^...
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par €yw@ le Sam 8 Déc 2012 - 18:26

    Bin je sais pas comment t'as fait^^'', mais ok j'éviterai à l'avenir.


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Sam 8 Déc 2012 - 19:04

    hé ! mais ne vous battez pas ! j'accepte avec joie tout conseil ;)

    alors je vais essayer de caser les 2 bannières et aussi mettre ma GB (et ptètre mon seigneur) en orque noir

    pour les orques sauvages je trouve que la frénésie les rend trop incontrôlables : un joueur qui est plutôt stratège peut facilement me les piéger et donc me les charger de flanc même si ils tapent fort

    j'édite la liste d'ici quelques minutes

    EDIT : j'ai aussi une question qui vient de me traverser l'esprit :
    si un orque a une bannière es-ce qu'il compte comme ayant 2 armes ?

    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Sam 8 Déc 2012 - 21:11

    Bin je sais pas comment t'as fait^^'', mais ok j'éviterai à l'avenir.
    Pas difficile, quand tu les charges, ils n'ont que force 4, il suffit d'avoir une bonne save et un PG qui assure. Tu lui fait quelques morts, lui il te fait rien (ou très peu), après tout ce joue sur le RC.

    pour les orques sauvages je trouve que la frénésie les rend trop incontrôlables : un joueur qui est plutôt stratège peut facilement me les piéger et donc me les charger de flanc même si ils tapent fort
    La vieille ruse des charos, c'est un truc que j'ai usé avec les GdC de khorne de captain ^^.

    si un orque a une bannière es-ce qu'il compte comme ayant 2 armes ?
    Non, il faut t'imaginer que la bannière n'est pas compté dans les équipements. En gros, il plante la bannière dans le sol et se bat avec l'équipement que tu lui as mis.
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par €yw@ le Sam 8 Déc 2012 - 21:37

    Pas difficile, quand tu les charges, ils n'ont que force 4, il suffit d'avoir une bonne save et un PG qui assure. Tu lui fait quelques morts, lui il te fait rien (ou très peu), après tout ce joue sur le RC.

    Oui mais bon il est tenace et te poutre après. Ah moins qu'il fuit mais c'est de la malchance car avec la GB pas loin et un mec dans le régiment ou le général pas loin c'est tendu. Mais je crois qu'on est malheureusement encore une fois en train de divaguer du but du post par ma faute :( .

    Non, il faut t'imaginer que la bannière n'est pas compté dans les équipements. En gros, il plante la bannière dans le sol et se bat avec l'équipement que tu lui as mis.

    Malheureusement pas pour tout le monde :o .


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Sam 8 Déc 2012 - 21:55

    Dites vous en pensez que je pourrais remplacer quoi par des rétiaires (45pts) et une "amélio" en orque noir (35pts) ?

    Au pire je peux enlever l'araknarok parce que je sais pas si ça vaut son prix (mais je me suis dit qu'avoir une grosse bêbête est toujours bien^^)
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Lun 10 Déc 2012 - 19:40

    j'ai enlevé l'araknarok (je pense que c'est plus pour des parties à 2500) et je me rends compte qu'on peut faire vraiment plein de trucs avec 290pts^^

    Voili voilou !

    SEIGNEURS (171pts)

    seigneur de guerre orque (171pts)
    arme lourde (+6pts)
    armure du destin (+50pts) (armure lourde avec invu 4+)

    HEROS (395pts)

    grand chef orque noir (160pts)
    grande bannière (+25pts)
    Talisman de préservation (+45pts) (invu 4+)

    chamane orque (125pts)
    level 2 (+35pts)
    PAM (+25pts)

    chamane gobelin (55pts)
    level 1

    chamane gobelin (55pts)
    level 1

    UNITES DE BASE (783pts)

    boyz orques (308pts)
    39x orques
    arme additionnelle (+39pts)
    EMC (+35pts)

    gobelins de la nuit (120pts)
    25x gobelins de la nuit
    arcs courts (gratuit)
    bannière (+10pts)
    musicien (+10pts)
    1 fanatique (+25pts)

    gobelins de la nuit (235pts)
    40x gobelins de la nuit
    lance + bouclier (gratuit)
    bannière (+10pts)
    musicien (+10pts)
    2 fanatiques (+50pts)
    rétiaires (+45pts)

    gobelins sur loup (60pts)
    5x gobelins sur loup
    musicien (+10pts)

    gobelins sur loup (60pts)
    5x gobelins sur loup
    musicien (+10pts)

    UNITES SPECIALES (476pts)

    orques noires (406pts)
    28x orques noires
    EMC (+35pts)
    bannière de guerre (+35pts)

    2x balistes gobelines (70pts)

    UNITES RARES (175pts)

    chariot à pompe snotling (55pts)
    « out rigga » (je sais pas la traduction mais c'est le truc qui fait +1D6 de mouvement)(+10pts)

    chariot à pompe snotling (55pts)
    « out rigga » (je sais pas la traduction mais c'est le truc qui fait +1D6 de mouvement)(+10pts)

    squig broyeur (65pts)

    2000pts

    on m'a conseillé (je crois que c'est anarchis mais je suis pas sûr du pseudo^^) de prendre 3 trolls 1 par 1 pour la redirection mais je trouve qu'il ne vont pas spécialement vite et pas très solide tout seul...


    Dernière édition par Kalas le Jeu 13 Déc 2012 - 17:35, édité 1 fois
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Karakaï le Lun 10 Déc 2012 - 19:52

    Je la trouve sympas cette liste. Je verrais tout de même des objets magique sur seigneur, je ne sais pas quoi mais j'en verrais bien ^^ .

    Et les trolls pour la redirection, et bien ils ont 6 de mouvement si je ne me trompe pas, et qu'est-ce que tu en as à faire de la résistance si c'est pour la redirection ? En plus ils auraient la regen ?

    En tout cas c'est une liste bien sympas, manquerais tetre un truc qui punch et qui est pas un régiment.

    Karakaï,




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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Lun 10 Déc 2012 - 20:04

    Tu peux largement partir sur cette liste, la seule modif (et encore...), c'est de virer une baliste pour mettre une bannière magique (la classique bannière de la flamme éternelle ou une bonne vieille bannière de guerre) à tes ON.

    manquerais tetre un truc qui punch et qui est pas un régiment.
    Tu ne te rends pas compte de la puissance de ses 3 choix rares ^^. Perso, c'est des must have chez les orques (surtout le squig).
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Karakaï le Lun 10 Déc 2012 - 20:14

    Si si je me rends compte de la puissance de ces bestioles. C'est juste que je voyais bien un petit char en plus pour appuyer un régiment, mais rien d'important la liste est top.

    Karakaï,


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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par Kalas le Lun 10 Déc 2012 - 20:15

    Je verrais tout de même des objets magique sur seigneur, je ne sais pas quoi mais j'en verrais bien ^^ .
    mais il a déjà son armure of the dead ! :tongue: tu verrais quoi ? plus un objet on un vrai équipement ? en gros niveau arme je pensais aussi à lame d'or vif avec l'ini 10... pasmal pour un orque^^

    Et les trolls pour la redirection, et bien ils ont 6 de mouvement si je ne me trompe pas, et qu'est-ce que tu en as à faire de la résistance si c'est pour la redirection ? En plus ils auraient la regen ?
    ouais ils ont la régen mais quand tu regarde les gobs sur loups et ben pour juste un peu plus cher tu vas plus vite et t'as des PV en plus (bon après pas d'endu de 4 mais bon) après je penses ça dépend les points de vue ils ont tous les 2 des avantages ;)


    Citation:
    manquerais tetre un truc qui punch et qui est pas un régiment.

    Tu ne te rends pas compte de la puissance de ses 3 choix rares ^^. Perso, c'est des must have chez les orques (surtout le squig).
    c'est ce que je me disais^^ quand même 2D6 touches d'impact F4 pour 45pts de base c'est pas mal d'après moi^^ (après c'est sûr tes hydres doivent faire bien mieux^^)

    (et encore...)
    c'est à dire ? autant citer tous les grands défauts de la liste avant que je m'y mette vraiment^^

    c'est de virer une baliste pour mettre une bannière magique (la classique bannière de la flamme éternelle ou une bonne vieille bannière de guerre) à tes ON.
    si je vire une baliste je serai pas un peu lite niveau artillerie ? (bon après c'est sûr c'est de l'orque battle pas de la garde impériale 40k :D )
    sinon t'en qu'à faire je peux mettre la bannière de guerre à la place d'une baliste c'est le même prix^^ (d’ailleurs ça éveille en moi une question : dans les unitées avoir une bannière magique il faut compter en plus les 10pts du porte étendard ?)

    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par AdminLudik le Mar 11 Déc 2012 - 10:58

    c'est à dire ? autant citer tous les grands défauts de la liste avant que je m'y mette vraiment^^
    Au contraire, je voulais dire que le changement que je te propose n'est pas indispensable pour ta liste.

    (d’ailleurs ça éveille en moi une question : dans les unitées avoir une bannière magique il faut compter en plus les 10pts du porte étendard ?)
    Une bannière magique est un équipement qui est accessible uniquement si tu as un porte étendard donc la réponse est oui, il te faut un porte-étendard.
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    Re: [WhB][O&G][2000pts] Le vert de la pomme

    Message par captainfire le Mar 11 Déc 2012 - 14:35

    Ben ca bâche et les choix rares font vraiment peur si pas gérés au tir...
    Trolls pour rediriger c'est mieux que les loups je trouve, pas de tests de panique qui risque de le faire fuir, il meurt un point c'est tout ! ^^
    Mais le mix des deux est encore mieux ! ^^

    C'est vrai qu'un (voire deux, voire trois ! ^^) char apporte vraiment un plus tenant en respect cavalerie lourde et autre char !

    Mais bon, je crois que tout cela sera pour le passage à 2500pts ! ^^


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