La Guilde Ludik

Bienvenue à la taverne de la Guilde Ludik !

Vous voici sur le forum du club de Wargames de Reignier (Haute-Savoie).

Ce dernier vous permettra de faire connaissance avec nos membres, de découvrir nos jeux (Warhammer & Warhammer 40000) et nos différentes activités (tournois, campagnes, etc.).

Vous trouverez également toutes les infos utiles sur notre club : jour d'ouverture (dimanche après-midi à 14h), modalités d'inscription, etc.

En espérant que vous trouviez batailles et conquêtes en ces lieux, bonne visite & bon jeu !

Cordialement,
Durgrim l'ancien, président de l'association.

    [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

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    Message par Thethigre le Ven 16 Mar 2012 - 20:33

    ATTENTION
    La liste qui va suivre est annonciatrice (je l’espère) de future défaites douloureuses et très violentes pour toutes les personnes qui relèverons le défi. Si vous craignez que la lecture de cette liste vous brise tout espoir de victoire, écoutez ÇA


    Plop, avec toutes ces histoires de Infinity et de Sda, j'en oubliait presque que j'ai dit que j'aurais une armée du Chaos optimisée, wysiwig et full peinte pour le prochain tournoi.
    Je me suis redonné un coup de fouet (je ne jouerais pas Slaanesh pour autant) et me suis motivé à sortir deux liste optimisée : une à 1500pts pour jouer en 1v1 au club, et l'autre pour le tournoi en 2v2 à 1000pts. De plus, je racourçit le temps que je me donne au tournoi-test organisé par Tyran en fin de l'été.

    Voila le bataclan :

    Spaces Marines Du Chaos 1000pts

    QG
    Prince Demon 160pts (Ailes, « Gift of Chaos »)

    Troupes
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    8xDémons mineurs invoqués 104pts
    8xDémons mineurs invoqués 104pts

    Soutient
    Vindicator du Chaos 150pts (Possession démoniaque, Bolter-jumelé)

    TOTAL : 998pts



    La même en 1500pts :

    Spaces Marines Du Chaos 1500pts

    QG
    Prince Demon 160pts (Ailes, « Gift of Chaos », Nurgle)
    Seigneur du Chaos 130pts (Arme démoniaque)

    Elites
    5xElus du Chaos 225pts (Aspirant, Khorne, 4 Epées énergétiques, Rhino)

    Troupes
    5xSpace Marines du Chaos 75pts => J'hésite à remplacer cette escouade par un Oblitérator ...
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    8xDémons mineurs invoqués 104pts
    8xDémons mineurs invoqués 104pts

    Soutient
    Vindicator du Chaos 150pts (Possession démoniaque, Bolter-jumelé)

    TOTAL : 1498pts


    La liste 1500pts V2 :

    Spaces Marines Du Chaos 1500pts V2

    QG

    Prince Demon 160pts (Ailes, “Gift of Chaos” ou “Wind of Chaos”)
    Seigneur du Chaos 130pts (Arme démoniaque)
    Elites

    9xElus du Chaos 297pts (Aspirant, Khorne, 4 Epées énergétiques, fuseur, Rhino)

    Troupes
    5xSpace Marines du Chaos 115pts (Aspirant, Epée, Autocanon)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    8xDémons mineurs invoqués 104pts
    8xDémons mineurs invoqués 104pts

    Soutient
    Prédator du Chaos 110pts (Canon laser jumelé, Bolter jumelé)

    TOTAL : 1500pts


    Précisions : Je relève le défi de jouer sans moufle ! (reste à voir si ça va marcher)
    Pour ce qui est des démons invoqués (pas très fluff, les connaisseurs l'auront remarqué) Je me suis mis en tête d'utiliser des Gardes des Cryptes CV Batleu en proxy, il sont plus proche de "l'univers Night Lords" Si j'ose dire. faudra juste leur trouver des socles ronds. et faut que je m’achète un Prince Démon, et un Vindicator, accessoirement.
    Sinon le "Gift of Chaos" est un pouvoir psychique complètement abuseïiiiiii dont je laisse Pierick vous faire part des subtilités ... Mouhahaha. Ses vétérans d'appuis SM en ont déjà fait les frais :whistling:

    C'est tout pour le moment. Le mot de la fin : Chaussette.

    EDIT: C'est mieux avec le titre. J'ai quand même pas mal abusé de l'humour ... "du second degrés" :cool:
    reEDIT : ajout de la liste V2


    Dernière édition par Thethigre le Dim 18 Mar 2012 - 1:33, édité 1 fois
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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par captainfire le Sam 17 Mar 2012 - 9:50

    Ta liste me semble simpliste et efficace bien que je ne connaisse pas vraiment les profils des démons, j'attend toujours les effets du sort sur lequel semble reposer ta stratégie...


    _________________
    Je suis un suppôt de Zitoire !
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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 10:50

    j'attend toujours les effets du sort sur lequel semble reposer ta stratégie...
    Et bien, je n'irais pas jusqu'a dire ça, mais pour simplifier, j'avais le choix entre ça et un sort qui me permet de relancer TOUS mes jets pour toucher et blesser raté avec le Prince Démon pour 5 points de moins, et j'ai choisi celui là ... donc c'est qu'il est franchement violent . Mais je préférerais que vous le découvriez en Live, c'est toujours marrant de voir la tête des gens contre qui je joue lorsque je lis les effets du sort ^^ (tiens, ça me rappelle la fois où je vous ai lu le profil d'Abaddon X-/ )

    Sinon pour les démons, c'est les mêmes stats au corps à corps que mes marounes, avec une invu 5+, ça arrive en FEP sans déviation, mais ça n'a pas de tir. et c'est de la troupe. Rien de bien méchant, en fin de compte.

    Et sinon, pas de remarque sur le proxy des démons ?

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par AdminLudik le Sam 17 Mar 2012 - 11:08

    c'est toujours marrant de voir la tête des gens contre qui je joue lorsque je lis les effets du sort ^^
    Ce n'est pas très fairplay de gagner de cette manière :ermm: . De plus, ça n'aide pas a donner son avis sur la liste...

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Pierick le Sam 17 Mar 2012 - 11:17

    Bon attention je spoil pour le sort:

    Spoiler:
    Sur du 5+ une figurine se transforme en enfant du chaos.

    Mais bon pour les sort je préfère le fouet de slannesh =)

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 11:23

    Sur du 5+ une figurine se transforme en enfant du chaos.
    Pour être tout à fait exact, je doit lancer 1D6, si le résultat est plus haut que l'endurance de la figurine ciblée (pas moyen de la prtotéger en la mettant dans une escouade ou autre) La figurine ciblée est retirée comme perte et remplacée par un enfant du chaos. De plus, les bonus rajoutant de l'endurance (Icone de Nurgle, moto, etc ...) ne sont pas pris en comte pour le test d'endurance. C'est-y pas méchant à souhait ? :devil:

    Ce n'est pas très fairplay de gagner de cette manière . De plus, ça n'aide pas a donner son avis sur la liste...
    Ne t’inquiète pas, le sort en lui même n'apporte pas la victoire, mais c'est vachement utile contre un Voïvode un peu trop costaud, ou même contre certains nommés, comme Abaddon, par exemple)

    Après si je voit que c'est trop méchant, je sortirai celui qui me permet de relancer tous mes jets de corps à corps, histoire de laisser une chance.
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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par tyran le Sam 17 Mar 2012 - 11:28

    Superieur mais pas égale ?

    Donc pour moi le sort est pas ultime vu que toute mes grosses figs sont à endurance 6 mais la portée du sort est de combien ?

    H.S. :Tu sais si une armée full Nurgle avec marines de la peste est assez compétitive ?

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Nakei1024 le Sam 17 Mar 2012 - 11:29

    Personnellement, cette liste est loin de me faire peur: à 1000 ou 1500 points, j'ai largement de quoi gérer chaque escouade, et ce avec les différentes armées que je joue.

    Cela-dit, je reconnais qu'elle est plutôt équilibrée et polyvalente.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par AdminLudik le Sam 17 Mar 2012 - 12:03

    Mouais le sort n'est pas très folichon... De un, il faut que tu passes le sort (les coiffes psy, ça existe encore) et de deux, il te faut la figurine pour representer l'enfant du chaos.

    Je trouve que le souffle du chaos me fait bien plus peur que ce p'tit sort.

    Ne t’inquiète pas, le sort en lui même n'apporte pas la victoire, mais c'est vachement utile contre un Voïvode un peu trop costaud, ou même contre certains nommés, comme Abaddon, par exemple)
    Il est même bof quand je compare a certains objets necrons, d'ailleurs plus j'en lis, plus j'ai envie des les jouer.
    Un dédale pour te faire disparaitre un abaddon sur un 4+, ou des scarabées pour forcer un abaddon à mettre des tartes a ces alliées, ça, c'est violent (pas de test psy, pas coiffe juste un jet à faire).

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Pierick le Sam 17 Mar 2012 - 12:09

    tyran a écrit:

    H.S. :Tu sais si une armée full Nurgle avec marines de la peste est assez compétitive ?

    Oui c'est assez violent, tu peut leur mettre des LP est ta aucun risque (ou presque) de perdre des bonhommes. Et puis le motard marque de nurgle c'est pas mal aussi (E6).

    Oui dudu viens jouer a 40k ^^.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 12:46

    H.S. :Tu sais si une armée full Nurgle avec marines de la peste est assez compétitive ?
    Faut juste vraiment aimer le sous effectif ... Et puis, je ne suis vraiment pas chaud pour peindre du Nurgle --' Sinon, le sort à 24PS de portée, peut être lancé en étant au corps à corps, et même si la cible est au corps à corps. Je trouve quand même ça marrant de voir l'archiviste se transformer en créature hideuse et se farcir son escouade d'escorte ^^
    Je trouve que le souffle du chaos me fait bien plus peur que ce p'tit sort.
    Personnellement, je persiste à croire que ce sort est bien x) et puis, trente points pour pouvoir passer outre une vilaine sauvegarde 2+, moi je dis oui (après ça ne marche pas sur tout le monde, je pense aux endu 6 ou +).
    Il est même bof quand je compare a certains objets necrons,
    Ça tombe mal, je ne joue pas nécron X-/

    Je persiste à croire que ce sort peut-être source de danger pour les personnages ennemis, parce que ça reste de la mort instantanée sans sauvegarde possible, pour peu que je réussisse le test psychique à 10, et que je fasse un bon jet sur le D6. ET puis, je ne sais si c'est le cas des artéfacts nécrons, mais je le relance à chaque tour. Après, ce n'est pas le plus utile contre une armée avec une grosse endurance de base, mais cela fait apparaitre 40pts de mon coté (L'enfant du Chaos), et ce à chaque tour si je vise qqchose de faiblard. Après, c'est vrai que je suis bien tenté par l'autre pouc=voir permettant de relancer tous les jets, pour 25pts.
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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par captainfire le Sam 17 Mar 2012 - 12:49

    Ton sort, il est plutôt moyen...
    Certes ca peut être fun contre du tau ou de l'eldar, et encore.... mais ca te fait encore que une chance sur deux de le passer et comme l'a dit Dudu, y'a des trucs pour empêcher les pouvoirs psy...

    Nurgle est bien plus immonde à mon goût, les démons sont carrement moyen et facile à gérer au tir quand ils arrivent, même avec du tyranide^^

    Le vindicator prendra toujours très cher car une bonne partie des antichasr ennemi le prendront pour cible


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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Nakei1024 le Sam 17 Mar 2012 - 12:57

    Le vindicator prendra toujours très cher car une bonne partie des antichasr ennemi le prendront pour cible

    Pas forcément: il n'a qu'une portée de 24, et un simple couvert en réduit l'efficacité. Personnellement, mes cibles prioritaires seraient plutôt les rhinos (sur les premiers tours en tout cas).

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Pierick le Sam 17 Mar 2012 - 13:00

    Je te rappelle que les démons invoqué peuvent charger le tour ou ils frappent.

    Et si tu te concentre sur le vindi, c'est les rino qui vont avancer.

    Moi j'aime bien malgré le manque d'antichar.


    Dernière édition par Pierick le Sam 17 Mar 2012 - 13:02, édité 1 fois

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 13:00

    Cet Eldar Noir a tout compris. Les deux rôles du Vindicator sont les suivants : Donner un temps de répit aux rhinos, et casser du char ennemi.

    C'etait le gros défaut des mes anciennes liste : pas d'antichars, et les rhino prenaient très cher.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Nakei1024 le Sam 17 Mar 2012 - 13:09

    T'as pas vraiment d'antichar non plus avec cette liste.

    Le vindicator, c'est plus un truc pour détruire l'infanterie lourde, n'oublie pas que si le centre du gabarit n'est pas sur le véhicule, tu divises la force par 2. Bref, t'as intérêt à ne pas te louper sur les jets de déviation.

    Un Prédator me semble plus fiable.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 13:17

    C'est vrai, mais bon, le prédator c'est pas très costaud non plus --'. Mais je vais réfléchir à une liste avec un prédator, ça me permettrais de compléter l'escouade de 5 Marines .
    Et, si il faut vraiment de l'antichar polyvalent, je peut remplacer le Vindi par deux Oblitérator. Mais je prévoyait cette liste dans le cadre du tournoi en 2v2, ou je jouais avec Pierck et ses Broadside ^^

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Pierick le Sam 17 Mar 2012 - 13:20

    +1 deux oblis ne seraient pas de trop, et des gantelets non plus au moins un ou deux.

    Mais pour le Vindi je sais pas trop quoi en penser.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par AdminLudik le Sam 17 Mar 2012 - 13:24

    Nakei a raison, un petit culte d'havoc pourrait t'apporter un meilleur soutien que le vindic.

    Je persiste à dire que ton sort est inutile si tu n'as rien pour représenter tes enfants du chaos, au pire, il ne se passe rien, au mieux, ça fera un ploch sans suite.

    Il ne fallait pas prendre mal ma comparaison avec les necrons mais c'était à titre d'exemple,ton sort est fun tout au plus. Je pense que tu as des sorts plus intéressant.

    En sort violent, intéresse-toi au soleil violet de xereus des space wolf...

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Sam 17 Mar 2012 - 13:26

    J'ai cru comprendre que le Vindi avait un très bon rapport qualité-prix. L'avantage des Oblitératos, c'est qu'en plus de rajouter des tirs ils ont des moufles => D'une pierre deux coups ^^ Mais je prefèrerais jouer un Prédator, ou un Vindicator, qui permettrons plus facilement à mes troupes en Rhino de rejoindre le Corps à corps.
    Sinon, les havocs j'ai essayé ... Non. c'est franchement pas tip top.
    Et puis ne t'inquiète pas, je vais trouver de quoi représenter les enfants du chaos, d'ici le tournoi.

    PS: je ne joue pas space wolf non plus :whistling:

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Nakei1024 le Sam 17 Mar 2012 - 13:42

    Le Predator, pas très costaud? Le Vindicator est encore moins bien loti que lui niveau blindage, et la portée de ses armes l'oblige à se rapprocher dangereusement des lignes adverses. Un blindage de 13 en frontal, c'est déjà très bien (à 14 il reste le Land-Raider, trop cher; ou passer GI avec les Leman-Russ, mais ce n'est pas la solution) et la portée de ses armes lui permet de se poser dans un coin de de couvrir une zone importante de ses tirs.
    Juste pour savoir, un Defiler, ça peut avoir quoi comme armes?

    Après, c'est sûr que si tu penses dans l'optique du club et de tes adversaires habituels, vu le peu de chars lourds que tu croises et les grosses bestioles ou chars légers, le Vindic devient déjà nettement plus intéressant. M'enfin attends un peu que quelqu'un ramène de la GI ou du Nécron avec Monolithe, tu vas galérer...

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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par €yw@ le Sam 17 Mar 2012 - 13:50

    Juste en passant,

    soleil violet de xereus

    C'est pas un sort battle ça?


    _________________
    c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieur à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par AdminLudik le Sam 17 Mar 2012 - 14:26

    C'est pas un sort battle ça?
    Les space wolf ont le même genre de sort, c'est pour ça.
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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par €yw@ le Sam 17 Mar 2012 - 14:32

    Ah ok.


    _________________
    c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieur à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.

    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

    Message par Thethigre le Dim 18 Mar 2012 - 1:32

    Je poste une variant de la liste 1500pts, avec un peu de Prédator, et plus d'élus. Liste un peu plus polyvalent pour les (rares) parties en 1v1.

    Spaces Marines Du Chaos 1500pts V2

    QG

    Prince Demon 160pts (Ailes, “Gift of Chaos” ou “Wind of Chaos”)
    Seigneur du Chaos 130pts (Arme démoniaque)
    Elites

    9xElus du Chaos 297pts (Aspirant, Khorne, 4 Epées énergétiques, fuseur, Rhino)

    Troupes
    5xSpace Marines du Chaos 115pts (Aspirant, Epée, Autocanon)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    10xSpace Marines du Chaos 240pts (Aspirant, Epée, Icone, fuseur, flamer, Rhino)
    8xDémons mineurs invoqués 104pts
    8xDémons mineurs invoqués 104pts

    Soutient
    Prédator du Chaos 110pts (Canon laser jumelé, Bolter jumelé)

    TOTAL : 1500pts

    Sinon l'autre option consiste à enlever 3-4 Elus pour mettre deux oblitérators à la place du Prédator ... mais ça m'enlève une occasion de jouer mon prédator, qui n'a d'ailleurs pas de très beaux faits d'armes.
    J'aurais pu mettre un fouet de Slaneesh, sort qui permet de déplacer une unité ennemie de 2D6, mais à 40pts la marque (obligatoire avec ce sort) + le sort, je ne pense pas que ce soit un bon rapport qualité prix, même si la marque de Slaneesh donne +1 en Initiative.

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    Re: [1000pts, 1500pts/40k] Nightmare's Fleet

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